Live For Speed by Michal 011093
Dy pisze:
| - bloczki fundamentowe "zasypowe" (do zalewania betonem),
| Maciek
Co to takiego i ajk sie tego uzywa?
Dy
Coś pomiędzy bloczkami fundamentowymi, a ścianami
fundamentowymi wylewanymi z betonu.
- szalunek tracony
- pustaki zasypowe
- pustaki zalewane betonem
Teraz masz już wystarczająco dużo haseł, żeby
sobie wygooglać.
Maciek
Panie czarny_kocoor wydawać by się mogłó że ocierasz się o budownictwo jadąc
samochodem lub tranwajem przez jakieś misteczko jak np Warszawa da się zauważyć
powstające tu i ówdzie wieżowce , w tym także wierżowc z mieszkaniami za
co najmniej 6000 zł m2 ( jak piszą gazety np: G. W . ) Nie trudno zauważyć że
ściany takich budynków są wylewane z betonu w szalunki . w Warszawie zbudowano
w ten sposób ponad milion m2 biur i mieszkań .
Tak więc przypisywanie mi jakiś ''prac i czynności nadzwyczjnych jak w Twoim
mniemaniu wylewanie betonu w szlunki jest śmieszne.
Faktem jest że od ponad 15 lat z wielkim wysiłkiem i nakładem poważnych
pieniedzy lansowane jest przez producentów materiałów budowanie z
drobnowymiarowych pustaków bloczków dla rzekomego jakoby oddychania scian ,
Nie znajduje tzw. oddychanie ścian , żdanego istornego potwierdzenia w
badaniach przeprowadzonych przez ITB.
Wylewać beton można wszędzie w prawie każdą formę , jeśli to służy między
innymi ograniczeniu kosztów , dlaczego nie. Akurat potoczna nazwa tracone
szalunki , jest myląca . Bo nic nie traci inwestor poza tysiącami
roboczo-godzin , ręcznej pracy , które są niezbędne dla innych technologi
budowy.
Pozdrawiam Miłego dnia bob
Hej!
Mam nad tarasem wysuniety daszek (ok 180 x 450 cm) - bedzie na nim
dachowka ceramiczna. Dach w projekcie podtrzymuja dwa betonowe slupy
30x30cm. Poniewaz slupy biegna od samej lawy (wypuszczone zbrojenie 4
x fi14) - beda wysokie na dwie kondygnacje (piwnica / parter).
Aktualnie mam je wylane do wysokosci parteru (wys. ok 3m) - troche
wieksze, bo 40x40cm.
Teraz musze je przedluzyc do wysokosci poddasza (czyli o kolejne
~3m) , gdzie bedzie juz na nich murlata i cala konstrukcja daszku. I
kombinuje, jak je tu wykonac :) Poniewaz szalowanie z desek jest
klopotliwe i moze mi wyjsc niezbyt rowno, wymyslilem sobie dwie opcje:
1. Kupic pustaki kominowe typu: http://www.ekobet.cz/04cenik_vyrobku/pict/un1-1.png
, ktore beda "robily" za szalunek tracony. Innymi slowy - przedluze
(spawajac) aktualne zbrojenie, pierwszy pustak podmuruje na zaprawie i
wypoziomuje i reszte pustakow naloze jeden za drugim az do gory. Na
koniec calosc od gory zaleje betonem i bede mial piekne i rowne
slupy :)
Zalety -dosc latwo wykonac, bedzie prosto (zawsze mozna poprawic,
ew. ktorys z kolei pustak tez wyrownac na zaprawie), tylko nie wiem
jak z cena.. W Czechach te pustaki nie powinny kosztowac wiecej niz
~10 pln / szt, czyli wydam na dwa slupy 240 pln :) W Polsce widze
takie cos: http://www.keramzyt.pl/wyroby/opk1.jpg tylko za cholere nie
wiem, gdzie i za ile to mozna kupic.. Byloby jeszcze lepsze (wiecej
betonu w srodku).
2. Poprostu wymurowac te slupy wyzej z normalnych bloczkow betonowych
(38x25x12). Widzialem na kilku fotkach z roznych budow, ze takie slupy
podtrzymywaly daszki, wiec chyba sie da ? Kiedy (i czy wogole?) na te
slupy moga dzialac sily boczne, przez ktore jednak trzebaby stosowac
zbrojenie ? W teorii tam bedzie dzialac tylko sila sciskajaca w dol.
Jak jest w praktyce ? :)
pozdr.
Szanowni czytelnicy .
Wasze zainteresowanie i troska jest miłe. cieszę się , tak trzymać dom jego
budowa to poważny wydatek i towar na wiele lat użytkowania .Ale
Przypisywanie mi zalet i ew. wad materiału pod nazwą zaprawa betonowa (
beton ) to zbyt wiele nie mam tu większych zasług . Beton znany jest i
stosowany na skalę masową od ponad stu lat . Z betonu budują domy drogi Tamy
zapory wodne i wiele wiele innych
budowli. Właściwości odporności betonu mogą być praktycznie prawie dowolne od
najczęściej stosownych B-15 ( 150 kg./10 cm2 )do B-75 ( 750 kg./10cm2 )
Całkowity czas dojrzewania betonu do opisanej odporności to 28 dni.
Uwagi pana mif i murowanego co do osiadania są nieuzasadnione i dotyczą
materiałów
beton komórkowy pustak ceramiczny etc. łączone poprzez zaprawę na wyczucie
robotników .Wówczas osiadanie gruntu ma pewne znaczenie zaprawa ma
niejednorodną odporność w poszczególnych częściach budynku a i różnica
struktury ceramiki i zaprawy za piasku i wapna powodować może pęknięcia
Jeśli to co mówią Ci panowie jak mif miałoby sens prawie milion m2 biur w
Warszawie nie powstałoby tak szybko z betonu są to budynki naprawdę wysokie .
Ale liczy się projekt budynku zalety betonu i prawidłowe wykonanie Nie ma
przeszkód ta procedura została przeprowadzona także w budowie domku
jednorodzinnego . Zapomnieliście sz. p. mif i , że beton jest skałą
monolitem w odróżnieniu do tysięcy cegieł , pustaków z których powstał np.:
domek poziomki ( zdjęcia skrzynka na www.wp.pl )
login dobrydom2 hasło dobrydom1
Oczywiście dołączę zdjęcia domku zbudowanego za pomocą szalunku traconego
Dziś nie dam rady tego zrobić ( czekają zainteresowani ew. klienci )
Budowa domu wg "dobregodomu" dla kasi i obserwtor
Sz.p. i Kasiu
Już kilka razy pisałem nie jestem wytwórcą systemu i materiałów
jako produktu handlowego nie posiadam fabryki za około 3 mln. dolarów
( tyle ponoć kosztują ) fabryki prefabrykacji styropianu ( przypisem d.d. )
izodom i sukiennik
Zajmuję się przede wszystkim montowaniem atestowanych materiałów w bryłę
budynku , domu w/g projektu . Oczywiście jeśli jesteś obserwator pewnie
już odgadniesz że owe 3 miliony dolarów za fabrykę ( amortyzacja ) oraz
koszty produkcji firm od tzw. gotowych systemów , dochodowy podatek ,
transporty , Wliczyć to muszą w cenę produktu dla odbiorcy inwestora .
Dla wstępnej informacji czytelników technobud to
pustaki ścienne z trocinobetonu ,stropy gęstożebrowe oraz uniwersalne
drobnowymiarowe pustaki szalunkowe do zalewania betonem .
Wszystkie tzw. wynalazki tej firmy to drobnowymiarowe pustaki z trocin
z dodatkiem betonu . Chłonie to to wodę jak gąbka jak namoknie schnie
2 lata w sprzyjąjących warunkach
Ze str. welox kiczowaty przepis na dom ( dawno tak się nie uśmiałem )
ale jest także dobry przykład jak postrzegają inwestora tzw .
renomowani producenci z atestami.
cytuję : zestr internetu.
Przepis na dobry dom .Wziąć sprawdzone składniki zaczerpnąć wiedzę ,wyrobić
sobie opinię , doprawić doświadczeniem przyjaciół , dodać szczyptę entyzjazmu,
podzielić na etapy i cierpliwie czekać ,dalej tej tyrady bzdur nie ma chyba
sensu cytować .
Ile ma to kosztować z czego 0 prawie konkretów .
Bardzo Cię obserwator
przepraszam ale ile to ma wspólnego z oczekiwaniem np.: pani gosia1
który to zdanie nieoficjalnie przywłaszczyłem
cytuję :
,,, ja nie chcę budować. Ja tylko chcę za budowę zapłacić. Uff. ,,
Trochę naiwnością byłoby wyciąganie z tego tekstu opatrznych wniosków ,
że p. Gosia1 zapłaci każdą cenę . A tak mi się wydaje że myślą
firmy ze stron internetu o których wspominasz obserwator .
,Acha jeszcze do kompletu nie wspomniałem o firmach thermodom i izodom
W skrócie około 600 zł a przeliczeniu za m2 styropianu na szalunki tracone
U nas ta sama jakość styropiany max 200 zł za m3 .
Obserwator jak wierzysz w te tzw. ich wyliczenia przykładowe dla reklamy
to Ci gratuluję hura optymizmu speców od markietingu z firm
( tehermodom , izodom )
Pozdrowionka ok.dom
Gość portalu: aga napisał(a):
> Hmmm...Atesty na gips, cement i styropian nie dają mi jednak atesty na Twoją
> technologię. Przecież jak mam atest na galaretkę i atest na mleko, to nie
> znaczy, ze po zmieszaniu jednego z drugim wyjdzie coś zjadliwego. Podobnie
> muszę mieć potwierdzone w ateście, że takie a nie inne mieszanie gipsu z wodą
> itp. jest w porządku.
> Zastanawia mnie też taka rzecz. W którymś z wątków o zaletach swojej
> technologii podałeś, że materiały są zdecydowanie lżejsze, skoro nie mają
> atestów, nie mają też parametrów np. dotyczących odporności na ściskanie, a
to
> bardzo ważna rzecz. Skąd mam wiedzieć, że ułożenie dachówki, która waży grube
> tony nie spowoduje pękania ścian???
Sz. p. Ago
Pisałem że materiały są lżejsze ale w znaczeniu takim iż lżejsze są
do zamontowania dla ekipy budowlanej ręcznie ( szalunki tracone ) około 10
razy sumarycznie dla wykonania budynku. Proszę poczytać załącznik ( dobrydom2 )
Wszystkie poza tym materiały są identyczne ze stosowanymi już wszędzie
Nic nie zmieniam beton nadal jest beton z tym że dostarczony od autoryzowanego
producenta z gwarancją potwierdzaną badaniami odporności w labolatorium ,
beton jest lepszy bo składniki i właściwe wymieszanie zapewnia receptura
potwierdzana przez ITB dla każdego wytwórcy betonu . A ponieważ są to w
stosunku wagowym 51% piasek , 49% żwir 14-14 % cenent i 6-8 % woda to
jednocześnie jest to materiał w m3 dużo tańszy od wszelakich bloczków pustaków
cegieł etc. .Realne są szanse że nie zapłaci pani za formowanie w pustaki ,
bloczki , transporty do hurtowni , na budowę i ręcznie na rusztowania tak jak
to jest w przypadku pustaków itd. .( domek poziomki )
W systemie szalunków traconych , prawie całkowicie materiał konstrukcji budynku
zostanie przygotowany i wylany za pomocą maszyn , dźwigu etc a są to maszyny o
wydajności około 30 ton masy na godzinę mieszania i wylewania w szalunki
tracone z gipsu i styropianu.
Jeśli chodzi pani o zabezpieczenia formalne są nimi Dostosowany odpowiednio do
potrzeb projekt budynku i kierownik- inspektor budowy a raczej trudno
oczekiwać aby taki pan inspektor miał za nic swoje obowiązki i ew. koszmarnie
wysoką karę finansową za nieprzestrzeganie obowiązków na budowie. Taki zapis
jest a przynajmniej winien być w umowie o nadzór inwestorski .
A więc sz. p. Ago w systemie szalunków traconych jest akurat o wiele większa
pewność konstrukcji domu w stosunku do budowy tradycyjnej gospodarczej gdzie
dozowaniem składników zapraw i betonów z reguły zajmują się niskich
kwalifikacji robotnicy za pomocą łopaty na oko , na wyczucie i Bóg wie co
jeszcze także nawet czasami w stanie zupełnej chwilowej nieświadomości
takiego robotnika pod wpływem piwka lub podobnego płynu .