Live For Speed by Michal 011093
Użytkownik Michał G <michg@wp.plw wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:a60osf$nr@news.tpi.pl...
AKAR napisał(a) w wiadomości: ...
| Użytkownik mw <mwisn@liza.umcs.lublin.plw wiadomości do grup
| dyskusyjnych napisał:a606tf$fn@news.lublin.pl...
| ...czy z pełnej cegły, czy z ceramicznych prefabrykatów. Wady i zalety?
| Pozdr
| MW
| Polecam kominy systemowe Shiedel http://www.famel.com.pl/schiedel.htm
| Mam coś takiego jako komin do kominka + ciąg wentylacyjny.
| Są podstawowe 2 typy:
| 1. Rondo - do systemów wysokotemperaturowych
| 2. Rondo plus - do niskotemperaturowych ( kotły kazowe olejowe itp.)
| Bardzo łatwy montaż, szeroka gama średnic.
| Możliwość kupienia zintegrowanego systemu wyciąg + kanał wentylacyjny
"all
| in".
| Oprócz tego oddzielne kształtki tylko wentylacyjne.
Ogólnie same zalety. Wada tylko jedna: cena- chociaż ostatnio ceny nieco
znormalniały.
Pozdrowienia
Michał
Ale jeszcze jeden plus.
Można go spokojnie zestawić samemu.
Mając szlifierkę kątową i kielnię.
W zastawie jest wszystko do wymurowania, nawet zaprawa kwasoodporna do
łączenia elementów kamionkowych, nawet sznur z wełny mineralnej i inne
pierdoły.
Komin + wentylacja postawiłem tradycyjnie na stopie fund. natomiast pustaki
wentylacyjne ( keramzytobeton) można chyba stawiać spokojnie na stropach.
pozdrawiam,
Witam
Przegladam wlasnie dla znajomego zasoby w necie, szukamy pieca retortowego z
podajnikiem przystosowanego do spalania ekogroszku ale i pelletu.
Zainteresowal nas np piec LING-25 ktory teoretycznie przystosowany jest do
spalania pelletu ale przegladajac net natknalem sie na opinie ze piec
przystosowany do spalania pelletu powinien miec podajnik z trwalym
oddzieleniem paliwa od paliwa w piecu - tzn podajnik po wsypaniu do pieca
dawki powinien sie zamykac odcinajac zgromadzone paliwo w piecu (palace sie)
od reszty paliwa w podajniku i zbiorniku podajnika. Nie wiem - nie znam
sie - dlatego pytam - ile w tym prawdy i jesli to prawda to ktore z piecy na
polskim rynku (preferowana niska cena) spelniają to kryterium ?
Znajomemu zalezy na cenie - nie musi miec najbardziej markowego pieca na
rynku - jesli mozecie cos doradzic to bylbym wdzieczny - on sie tez na tym
nie zna a chcemy nieco wiedziec przed wizytą w hurtowniach (nie chcemy zeby
sprzedawca wciskal nam kit albo to co akurat zalega mu na magazynie)
Sytuacja: dom parterowy, powierzchnia jakies 140m, ogrzewanie 70%
podlogowka, ze dwa pomieszczenia grzejniki, wentylacja
nawiewowo-mechaniczna(rekuperator+gwc), ocieplenie domu styropian 20+pustak.
Aha - czy nie wystarczy mu piec 15kW ?
Bede wdzieczny za pomoc,
Pozdrawiam
Kane
Generalnie w porównaniu ze szczytem to ceny niektórych materiałów spadły
bardzo wyraźnie, a dostępność jest świetna.
bloczek betonowy fundamentowy - myślę, że 3.80 z VAT to obecnie realna
cena.
cement 450-460 zł/t (brutto)
Poroterm P30 - W maju cena P30 przekraczała 10zł/szt., a nawet
dochodziła do 11.30zł/szt. Te same hurtownie teraz oferują za 7zł/szt. i
jeszcze da się negocjować. Brutto. sprawdź w cenniku Leiera obecne ceny
odpowiednika, będziesz zaskoczony.
stal zbrojeniowa gładka 6mm - 2.5 zł/kg, inna - 2.6-2.7 zł/kg
spadły ceny styropianu i wszędzie leży. Cen nie podaję, bo tu dużo
producentów, typów i grubości, więc zróżnicowanie znaczne.
natomiast nie słyszałem dobrych wieści o dachówkach, tu zdaje się nadal
sytuacja mocno niestabilna.
Są też ponoć problemy z keramzytem, co się przekłada na nieciągłość
dostaw bloczków stropowych gęstożebrowych oraz pustaków do kominów
systemowych (nie licząc Schiedla, ale tam też nie ma pustaków podwójnej
wentylacji 32x25)
Leszek
Użytkownik "Adam Szendzielorz" <a@NIESPAMUJprogreso.plnapisał w
wiadomości
Dnia Fri, 23 Nov 2007 14:53:00 +0100, Adam napisał(a):
| Ja rezygnuje z wentylacji mechanicznej w piwnicy. Myslalem o tej kwesti w
| trakcie budowy i postanowilem zamowic kominy z dodatkowym kanalem
| wentylacyjnym.
Mozesz powiedziec ile Cie takie kominy kosztowaly i jakie to sa ?
Murarz tez mi kazal kupic pustaki kominowe z kamionki, a kominy
wentylacyjne maja byc normalne murowane z pelnej cegly :) No i mam cala
zime zeby przemyslec jak to w koncu robic.
Kominy schiedel. Jeden do kominka i jeden do kotla gazowego. Koszt ok 7 tyś.
Cennik na ich stronie....wiadomo cena sie zmienia wzgledem wysokosci
| W sumie mam dwa kanaly dymowe i dwa wentylacyjne. W garazu
| oddzielna wentylacja z ksztaltek.
I to wydaje sie sensowne. Tzn. w garazu masz podobnie jak u mnie w
projekcie - nawiew przy posadzce, wywiew przy suficie i to wszystko?
Garaz mam w piwnicy. Wywiew w suficie. Zastosowalem pustaki ceramiczne 19x19
i pociagnalem w scianie do dachu
| Pozostaje kwestia czy te dwa kanaly wystarcza do wymiany ok 250m3
| powietrza.
W piwnicy przeciez sie nie przebywa, wiec wymiana powietrza na chlopski
rozum moze tam byc znacznie mniejsza :) W koncu wartosc wymiany oblicza
sie
co do liczby mieszkajacych / przebywajacych osob, a nie tylko pod wzgledem
kubatury.
Zgoda ale im lepsza wymiana tym mniejsze ryzyko wilgoci itp.
Dnia Fri, 23 Nov 2007 16:21:51 +0100, Adam napisał(a):
Kominy schiedel. Jeden do kominka i jeden do kotla gazowego. Koszt ok 7 tyś.
Cennik na ich stronie....wiadomo cena sie zmienia wzgledem wysokosci
IIillleeee ?? ;-)
Mi murarz powiedzial ze mam kupic 2k cegiel (czyli 2,5k) na wszystkie
kanaly wentylacyjne (czyli bodaj w sumie 4-5 kanalow:) i specjalne pustaki
kominowe (koszt 15-25 pln / szt, wysokosc podobno 0,5m, czyli przy kominie
8-10m to groszowe sprawy). Aha - kominow dymowych tez mam dwa.
Garaz mam w piwnicy. Wywiew w suficie. Zastosowalem pustaki ceramiczne 19x19
i pociagnalem w scianie do dachu
Z ciekawosci, bo nie mam zielonego pojecia - to sie muruje bezposrednio
*przy* scianie wewnatrz, czy *w miejscu* sciany (czyli czy te kanaly
wentylacyjne sa czescia sciany) ?
pozdr.
Witam serdecznie.
Jetsem na etapie projektowania domu i zastanawiam sie z jakiego matreialu
postawic sciany.
Na poczatku mial byc pustak max + styropian - ale kilku znajomych odradzilo
mi ta technologie, problemy z wentylacja, w domu jak w termosie ... nie
jestem specjalista ale ich argumenty do mnie przemawialy.
Zastanawiam sie nad THERMOPOR 38 P+W firmy Leier. Ponoc nie wymagaja
docieplenia, sciana oddycha itd. Pod uwage biore jeszcze inne rozwiazanie,
pustak + welna mineralna + cegla.
Nie wierz w marketingowy belkot. Zaden pustak 38, ani nawet 44 nie
wystarczy bez ocieplenia. Znaczy wystarczy nawet i 18, wszystko zalezy
od tego czego oczekujesz:) Na szczescie to nie jest wiedza magiczna i
straty przez sciane w zaleznosci od uzytych materialow mozna dosyc
dokladnie policzyc, takze mozesz sobie zasymulowac co bedzie
najkorzystniejsze dla ciebie pod wzgledem ceny i uzyskanych oszczednosci
przy zwiekszaniu izolacyjnosci sciany.
Ten termos to tez raczej belkot - od srodka masz sciane pomalowana
nieprzepuszczalna dla wilgoci farba, od zewnatrz masz elewacje, np.
akrylowa, tez nieprzepuszczalna.
Poza tym dyfuzja przez sciany to tylko pare procent calkowitego
transportu wilgoci w domu -od tego jest prawidlowo zaprojektowana i
wykonana wentylacja, a nie sciana.
"Aldona Borodzińska" wrote:
Zakładam, że ocieplenie wewnątrz murów to wełna mineralna, a pustak to
bloczek gazobetonowy.
ludziska pomocy
w tym roku musze postawic swoj wymarzony domek ale mam maly problem
wykonawca proponuje mi trzy technologie
cegla ocieplenie cegla
Zalety:
a)uważa się, że dom z cegły ma najlepszą atmosferę
b)ocieplenie wełną mineralną pozwala na swobodne oddychanie ścian
Wada:
a)cena
b)duża grubość muru
pustak ocieplenie pustak
Zalety:
a) umiarkowana cena
b) j.w.
Wady:
a) uważa się, że dom z gazobetonu ma gorszą atmosferę od ceglanego
b) j.w.
(to jest rozwiązanie, które ja wybrałem)
pustak lub cegla (24 cm) ocieplenie (10 styropian) i elewacja
Zalety:
a) chyba najtańsze rozwiązanie
b) cieńszy mur niż w poprzednich rozwiązaniach
Wady:
a) dom jest w skorupie z tworzywa sztucznego
b) zewnętrzna warstwa raczej nieodporna mechanicznie
Należy pamiętać o wentylacji warstwy ocieplającej - szczególnie, gdy
ściany są z gazobetonu, a ocieplenie styropianowe (zwykle się tego nie
robi, co może prowadzić do zawilgocenia ściany nośnej z przykrymi
konsekwencjami).
Michał
PS. Nie jestem fachowcem.
Z funkcjonalności:
1. Zbyt malutki wiatrołap - można go udrożnić otwierając drzwi wejściowe na
zewnątrz
2. Przy tylu pokojach, zapewne dom jest dla dużej rodziny, a zatem
wygospodarowałbym jeszcze jeden kibelek na piętrze.
3. Podniósłbym ścianę kolankową o pustak i ceglę, to powiększy znacznie
przestrzenie poddasza, a najczęściej nie jest zbyt widoczne dla całej bryły domu
3. Brak rozsądnego miejsca na kominek
4. Na tych rzutach nie widać wentylacji, ale trzeba żeby była wszędzie
Z kosztów
1. Strasznie duży pokój dla samochodów, a jego cena/m2 praktycznie taka sama
jak reszty, w tym ogromne powierzchnie tynków i ogrzewania kubatury, brama
wjazdowa itp.
2. Skomplikowany dach
3. Kotłownia daleko od kuchni -> konieczna cyrkulacja cw., trochę strat na
rurach grzewczych, ale to ciepło gdzieś w domu zostaje.